Yaoi Fan
- Forum Literackie
|
|
|
| |
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
|
| Autor |
Wiadomość |
|
Yaodai
Banshee
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: bunkier
Płeć: 
|
 Wysłany: Wto 19:26, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
A nieprawda, bo to reakcja obrączkowa jest tru mastah! Nie ma to jak lanie stężonego kwasu gołymi rękoma XD
Kara śmierci - zamknięcie w kiciu maniakalnego gwałciciela/mordercy/innego zj*** wiele nie da. Nie poniesie pełnej odpowiedzialności za swoje czyny. I takie typy mają tego świadomość, w związku z czym pozwalają sobie na więcej, gdy kara śmierci nie istnieje. Człowiek instynktownie boi się o swoje życie i aby je chronić jest w stanie okiełznać pewne... nazwijmy to "instynkty" (nie mówię tu o samobójcach, ci to całkiem odrębne zagadnienie).
Owszem, możemy tu rozważać, jaką kaszanę zrobi się w mózgu człowieka, który będzie pociągał za dźwignię/robił zastrzyk, ale praca jak praca. Gdyby nie byłw stanie jej znieść, to by zrezygnował i zajął się czymś innym, poza tym podejrzewam, ze opieka psychologa byłaby na porządku dziennym.
Można też ciągnąć w stronę moralności - że naruszanie świętości życia ludzkiego w imię sprawiedliwości to cofanie się do średniowiecza i takie tam. Ale znowu - zamknięcie mordercy w więzieniu zamiast pozbycia się go ostatecznie nie da rodzinie ofiary świadomości, że śmierć bliskiego nie poszła na marne - zakończyła w końcu falę zbrodni i ocaliła wielu innych niewinnych.
Kara śmierci nie doprowadzi do całkowitego zaniku morderstw i innych przestępstw wysokiego kalibru, ale pozwoli zminimalizować ich występowanie.
Oczywiście wymierzanie sprawiedliwości w takiej formie może się odbywać tylko przy udziale niepodważalnych dowodów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
|
Albus
Druid
Dołączył: 26 Cze 2008
Posty: 434
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
| Wysłany: Wto 19:30, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
XxXxX
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Albus dnia Nie 3:48, 29 Mar 2020, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Joker
Moderator
Dołączył: 27 Wrz 2008
Posty: 607
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
| Wysłany: Wto 19:40, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Kara śmierci nie jest logiczna! Jaka konsekwencję poniesie sam winny? Tak naprawdę żadną. Chodzi mi o to, że będąc w więzieniu jest świadom kary, ale tracąc życie po pierwsze: umiera i tak naprawdę kara "go nie obchodzi", bo nie ma kogo obchodzić, po drugie jest to bardzo niebezpieczne ze względu na to, ze faktycznie może się okazać, że skazany jest niewinny. I co wtedy? *Będziemy reanimować, doktorze!*?! Nie dość, że umarł niesłusznie to jeszcze wyobraźcie sobie konsekwencje prawne!
No i trzeba pomyśleć też o tym, że faktycznie skazaniec, który siedzi w więzieniu i ma np. dożywocie jest w stanie, no może nie zmienić sie na lepsze, ale chociaż zacząć żałować. A jak umrze to co - ognie piekielne? No proszę Was...
Akurat śmierć nie jest wyjściem i moim zdaniem trafną karą. Wydaje mi się, że gorsze jest życie z wyrzutami sumienia/ze świadomością popełnionego czynu, ale nie śmierć.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Yaodai
Banshee
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: bunkier
Płeć:
|
| Wysłany: Wto 19:48, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Wydaje mi się, że gorsze jest życie z wyrzutami sumienia/ze świadomością popełnionego czynu, ale nie śmierć |
Decydując się na popełnienie zbrodni człowiek jest w stanie przewidzieć konsekwencje i skutki.
| Cytat: | | będąc w więzieniu jest świadom kary, ale tracąc życie po pierwsze: umiera i tak naprawdę kara "go nie obchodzi", bo nie ma kogo obchodzić, |
A żyjąc ogląda TV za forsę rodzin swoich ofiar. Bardzo sprawiedliwe. Nie jest sprawiedliwe osadzić zabójcę do końca życia w więzieniu. Choćby dlatego, że jego ofiara nie żyje, a on tak. Także dlatego, że przy dożywociu i tak nie ma szans na resocjalizację. Więc po co to komu? Nie ma na co podatków przeznaczać? Śmieci się wyrzuca, zwierzęta się usypia. I tak mamy przeludnienie.
Skoro jesteś świadom skutków swoich czynów - obowiązującej kary śmierci - a mimo to i tak decydujesz się na zrobienie tego, co skończy się powędrowaniem na tamten świat - sory, to była twoja własna decyzja. Nikt nikomu mordować w końcu nie każe.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Joker
Moderator
Dołączył: 27 Wrz 2008
Posty: 607
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
| Wysłany: Wto 19:55, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
A co, jeśli ktoś jest np. chory psychicznie? Jego czyny nie są już tak świadome. Zwróć uwagę, że tak naprawdę przestępcy mają gdzieś system kar, łamią prawo mimo tego, że wiedzą, co może ich za to spotkać.
I co w sytuacji, kiedy kara śmierci jest nadużywana? Bo tak lepiej, szybciej i wygodniej?
I wątpię w to, że w kiciu ogląda się tak ot telewizję. Istnieje coś takiego jak więzienie o zaostrzonym rygorze. Poza tym więzienie to miejsce, gdzie nawet współwięźniowie wymierzają "kary". Pedofil na ten przykład łatwo nie ma...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Mariszka
Banshee
Dołączył: 29 Cze 2008
Posty: 175
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z mamusi
Płeć:
|
| Wysłany: Wto 20:08, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Jeśli chodzi o karę śmierci... dużo o tym myślałam. Prawdą jest, że nigdy nie możemy być pewni winy danego człowieka. Wydaje mi się też, że niektórzy po prostu powinny zgnić w więzieniu i czuć jak marnują życie, w momencie gdy mogliby normalnie żyć. Wyrzuty sumienia to też dobry argument, ale nie każdy ma w sobie na tyle dużo człowieczeństwa, żeby je odczuwać. Z drugiej strony kiedy widzę ojca gwałcącego przez 25 lat swoją córkę, trzymający ją w piwnicy itp. to odzywa się we mnie jakaś pierwotna chęć mordu. Bardzo bolesna i powolna śmierć, ale o tym mowy nie ma, wiadomo, że to ogólnie złe i niedopuszczalne. Tylko jaka kara jest odpowiednia dla TAKIEGO człowieka(?) ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Yaodai
Banshee
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: bunkier
Płeć:
|
| Wysłany: Wto 20:15, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | A co, jeśli ktoś jest np. chory psychicznie? Jego czyny nie są już tak świadome. |
Takich się poddaje leczeniu - mówiłam już, że kara śmierci tylko w przypadku, kiedy zbrodnia jest w 100% udowodniona. Zbrodnie w afekcie to inna para kaloszy, bo najczęściej obejmują samoobronę i nie są popełniane z premedytacją.
| Cytat: | | Zwróć uwagę, że tak naprawdę przestępcy mają gdzieś system kar, łamią prawo mimo tego, że wiedzą, co może ich za to spotkać. |
Bo więzienia wyglądają jak sanatoria? Jakby kara była prawdziwą karą, obejmowała jakąś ciężką pracę, w której ryzykuje się życiem i zdrowiem, to każdy by się trzy razy zastanowił. A tak to rybka im to plum. Pooglądają se TV, pochodzą na siłownię... to ma być kara?
| Cytat: | | I wątpię w to, że w kiciu ogląda się tak ot telewizję. |
Na jeden dzień w więzieniu przypada około 25-30 zł. Na jeden dzień w sierocińcu - około 3 zł. Wszystko przez genialne standardy europejskie. Zapewnienie dostępu do informacji, warunki nie naruszające godności człowieka...
I nadal na tę bandę popaprańców idą moje ciężko i uczciwie zapracowane pieniądze, zamiast na coś bardziej sensownego.
Skoro WIESZ jak wygląda kara i mimo wszystko nadal robisz to, co tej karze podlega - to twoja własna wola i wolny wybór. Przystawienie pistoletu do własnej głowy. Nikt przecież nie kazał, nie?
No i z karą śmierci nie chodzi do końca o ukaranie sprawcy - chodzi o to, żeby pokazać innym potencjalnym sprawcom, co się stanie, jeżeli zdecydują się na morderstwo (zabójstwo wykonane z premedytacją w pełni władz umysłowych). Z rachunku prosto wynika, że napad z bronią w ręku, wszczynanie bójek, czy grożenie śmiercią może się baaardzo źle skończyć i po prostu się nie opłaca.
Więzienia o zaostrzonym rygorze - podejrzewam, że są intrygujące placówki gdzieś w Turcji... albo jakichś innych krajach, które karę traktują serio...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Joker
Moderator
Dołączył: 27 Wrz 2008
Posty: 607
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
| Wysłany: Wto 20:17, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Mariszka napisał: | | Wydaje mi się też, że niektórzy po prostu powinny zgnić w więzieniu i czuć jak marnują życie, w momencie gdy mogliby normalnie żyć. Wyrzuty sumienia to też dobry argument, ale nie każdy ma w sobie na tyle dużo człowieczeństwa, żeby je odczuwać. |
Racja. Co do wyrzutów też się zgodzę, bo w zasadzie nie każdy jest zdolny do czegoś takiego jak wyrzuty sumienia.
Tutaj nasuwa mi sie pytanie o granice człowieczeństwa.
| Mariszka napisał: | | Z drugiej strony kiedy widzę ojca gwałcącego przez 25 lat swoją córkę, trzymający ją w piwnicy itp. to odzywa się we mnie jakaś pierwotna chęć mordu. |
Fakt. We mnie też budzi się żądza mordu, ale czy jeśli, będąc sędzią i skazując tego człowieka na śmierć, nie robię tego z chęci zemsty za krzywdę tej dziewczyny?
Owszem, jego czyny są złe (to naprawdę mało powiedziane), ale kurczę, jesteśmy ludźmi i zachowujmy się jak ludzie, a nie jak żadne krwii i zemsty zwierzęta. Na pewno, jestem o tym przekonana, jest kara, która wymierzona temu mężczyźnie byłaby dotkliwsza niż śmierć (w sensie psychicznym), a jednocześnie nie przemawiałoby za nią nasze zezwierzęcenie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Mariszka
Banshee
Dołączył: 29 Cze 2008
Posty: 175
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z mamusi
Płeć:
|
| Wysłany: Wto 20:22, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: |
Fakt. We mnie też budzi się żądza mordu, ale czy jeśli, będąc sędzią i skazując tego człowieka na śmierć, nie robię tego z chęci zemsty za krzywdę tej dziewczyny? |
Prawda, muszę się z tym zgodzić. Sędzia jest też przecież tylko człowiekiem i targają nim czysto ludzkie emocje. Jestem za karą więzienia o zaostrzonym rygorze, bez żadnego wcześniejszego zwalniania. Niech czuje do końca życia ile zmarnował i ile sprawił cierpienia. Jeśli potrafi to odczuwać. Jeśli nie, to niech wegetuje.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Yaodai
Banshee
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: bunkier
Płeć:
|
| Wysłany: Wto 20:26, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Owszem, jego czyny są złe (to naprawdę mało powiedziane), ale kurczę, jesteśmy ludźmi i zachowujmy się jak ludzie, a nie jak żadne krwii i zemsty zwierzęta. |
Właśnie się zachowujemy jak ludzie. Właśnie przez żądzę zemsty. Bo kara ma być zemstą za cierpienia, jakie z własnej woli zadaliśmy drugiej istocie. Jeżeli nie jesteśmy w stanie wykonać kary o równej wadze do przewiny, to powinniśmy po prostu usunąć zbrodniczą jednostkę ze świata, dając jednoznaczny przykład, jak ostateczny jest los tego, kto ośmiela się naruszać prawo. To tylko akt wolnej woli, czy prawo zostanie naruszone, czy nie.
Granica człowieczeństwa? Ale przecież to pojęcie jest rozumiane zupełnie opacznie, nic oprócz człowieka nie zwykło zabijać dla samego zabijania. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Joker
Moderator
Dołączył: 27 Wrz 2008
Posty: 607
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
| Wysłany: Wto 20:36, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Mariszka - jestem bardzo za tym, co napisałaś.
Yao - uważasz, że dożywocie, bez wcześniejszego zwolnienia, w wiezieniu o zaostrzonym rygorze nie jest odpowiednio wysoką karą? Czy Twoim zdaniem kulka w łeb, prąd czy zastrzyk to coś, co złagodzi ból bliskich ofiary lub samej ofiary? Wiesz, wybacz, ale nie mogę się z Tobą zgodzić. Śmierć nigdy nie będzie karą, która będę uważać za rozsądną. W najmniejszym stopniu nie czyni nas bardziej ludzkimi to, że jesteśmy mściwi. Nawet, jeśli jest to usprawiedliwione. Jeśli chcemy osadzać innych i mieć prawo skazywać - musimy być ponad to.
Co ludziom po nieobiektywnych sędziach?
Poza tym jest cieńka granica między sprawiedliwością a zwykłym przestępstwem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Albus
Druid
Dołączył: 26 Cze 2008
Posty: 434
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
| Wysłany: Wto 20:38, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
XxXxX
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Albus dnia Nie 3:48, 29 Mar 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Yaodai
Banshee
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: bunkier
Płeć:
|
| Wysłany: Wto 20:46, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Yao - uważasz, że dożywocie, bez wcześniejszego zwolnienia, w wiezieniu o zaostrzonym rygorze nie jest odpowiednio wysoką karą? |
Tak.
| Cytat: | | Czy Twoim zdaniem kulka w łeb, prąd czy zastrzyk to coś, co złagodzi ból bliskich ofiary lub samej ofiary? |
Tak. A jeżeli nie złagodzić, to chociaż dać satysfakcję, że mord nie uszedł płazem. Mroczne to i złe, przykro się myśli, ale człowiek działa w dosyć konkretny sposób. Mimo wszystko.
| Cytat: | | Śmierć nigdy nie będzie karą, która będę uważać za rozsądną. |
Chyba patrzysz na to z innej strony niż ja. Wyobraź sobie, że ktoś kładzie ci na stoliku nóż i mówi, że możesz się zabić, jeżeli masz taki kaprys. Oczywiście nie musisz, możesz iść przecież na spacer. To twoja własna decyzja, czy ten nóż weźmiesz i się zadźgasz (popełnisz karaną śmiercią zbrodnię) czy nie. Nikt nigdy nie mówił o wdrażaniu takiej kary dopiero w trakcie postępowania karnego
| Cytat: | | W najmniejszym stopniu nie czyni nas bardziej ludzkimi to, że jesteśmy mściwi. |
Czy cokolwiek oprócz człowieka odczuwa potrzebę zemsty?
| Cytat: | | Jeśli chcemy osadzać innych i mieć prawo skazywać - musimy być ponad to. |
Dopóki zbrodnia jest popełniana dopóty jesteśmy w tym bagnie po czubek afro. Zamykanie oczu nie sprawi, że zło zniknie.
| Cytat: | | Co ludziom po nieobiektywnych sędziach? |
A gdzie tu mowa o braku obiektywizmu? Są jednoznaczne dowody na zabójstwo z premedytacją jest i odpowiednia kara. Nie ma dowodów - nie ma kary. Easy?
| Cytat: | | Nie podoba mi się pomysł, że ktoś decyduje o tym, kiedy nastąpi czyjś koniec i nieważne, czy jest to morderstwo dla pięciozłotówki, czy podniesienie ręki, będąc na sali sądowej. |
Prawo nie jest do tego, żeby się komukolwiek podobało. Jest do tego, żeby istniał sprawiedliwość.
| Cytat: | | Nigdy nie słyszałam o tym, żeby tam, gdzie jest kara śmierci, przestępczość była niższa, |
Głównie dlatego, że przed wprowadzeniem kary śmierci NIE prowadzono badań pod tym katem. Po jej wprowadzeniu ilość zbrodni utrzymuje się na poziomie stałym. Bo co innego zaryzykować zamknięcie w pudle, a co innego postawić na szali własne istnienie - szczególnie że do końca nie wiadomo, czy "tamten" świat istnieje.
Żaden system i żadne kary nie wymarzą w 100% tego, czego widzieć w miłym i radosnym świecie nie chcemy, ale można czynnik niemile widziany zminimalizować.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Yaodai dnia Wto 20:55, 17 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Ruma
Widmo
Dołączył: 28 Lut 2009
Posty: 67
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: tg
|
| Wysłany: Wto 20:48, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Moim zdaniem nie powinno nikogo skazywać się na śmierć. Najlepszą karą dla gwałciciela jest... zgwałcenie go. Niech na własnej skurze poczuje jak to jest. Itp. itd. Jak kogos pobiłeś na smierć prosze bardzo będą cię tak długo tłukli aż nie stracisz przytomności, a jak się ockniesz to dalej.
Względem aborcji mam troche inne zdanie. Jeśli wiadomo że dziecko urodzi się z chorobą psychiczną aborcja powinna być dopuszczona. Bo życie takiego dziecka to męka i dla niego i dla jego rodziców. Jesli wiadomo że urodzi się bez czaszki to tak samo. Po co ma cierpiec matka jeśli i tak dziecko umrze chwile po porodzie. To by sprowadziło tylko niepotrzebny ból i cierpienie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Mariszka
Banshee
Dołączył: 29 Cze 2008
Posty: 175
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z mamusi
Płeć:
|
| Wysłany: Wto 20:56, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Cytat: | Moim zdaniem nie powinno nikogo skazywać się na śmierć. Najlepszą karą dla gwałciciela jest... zgwałcenie go. Niech na własnej skurze poczuje jak to jest. Itp. itd. Jak kogos pobiłeś na smierć prosze bardzo będą cię tak długo tłukli aż nie stracisz przytomności, a jak się ockniesz to dalej.
|
|
taaaa, jeśli chcemy cofnąć się do czasów kamienia łupanego to genialny pomysł. Takie działanie sprowadziłoby nas do poziomu kata i pozbawiło człowieczeństwa. Wszystko co ludzie zdobyli przez stulecia, całe oświecenie ciemnogrodu, na co to w takim razie? Skoro możemy się normalnie zatłuc?
Bosko. Może będziemy jeszcze palić czarownice?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Mariszka dnia Wto 20:56, 17 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Albus
Druid
Dołączył: 26 Cze 2008
Posty: 434
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
| Wysłany: Wto 20:56, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
XxXxX
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Albus dnia Nie 3:49, 29 Mar 2020, w całości zmieniany 4 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Mariszka
Banshee
Dołączył: 29 Cze 2008
Posty: 175
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z mamusi
Płeć:
|
| Wysłany: Wto 21:04, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Aborcja. Moim zdaniem jak wszystko ma dwie strony. Oczywiste są argumenty i poszanowaniu życia, o tym, że nawet jeśli matka nie chce dziecka to może je oddać, może ktoś je pokocha. Tylko... jak słyszę o kobiecie, która wrzuciła niemowlę do śmietnika, albo wkładała do beczek... o.O Wydaje mi się, że w takim wypadku byłoby lepiej gdyby ta nienormalna kobieta dokonała aborcji, niż katować dziecko. Dzieci chore psychicznie można kochać jak każde, to kwestia matki. Sprawa się komplikuje jeśli chodzi o dzieci nieuleczalnie i ciężko chore, które nie są i nigdy nie będą w stanie samodzielnie żyć, co więcej, mogą strasznie cierpieć. Nie czuję się jednak na siłach o tym decydować. Myślę, że to indywidualna sprawa, jak każda.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Joker
Moderator
Dołączył: 27 Wrz 2008
Posty: 607
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
| Wysłany: Wto 21:07, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Przepraszam, ale czaszka mnie rozbawiła... To znaczy jej brak...
I nie, nie było takiego przypadku. A przynajmniej ja, siedząc od lat trzech w medycynie (szkoła wymaga) nie słyszałam o czymś takim.
Wiecie co? Smutno coś się zrobiło. Poodcinane rączki, gwałty, małe dziewczynki.
Brr...
A co do kary śmierci. LU napisała ładną rzecz.
| Cytat: | | Nigdy nie będzie kary równej zbrodni. Może być tylko zbyt wysoka i zbyt niska kara. |
Moim zdaniem ładne podsumowanie. Nie można widzieć niczego w czarno-białych barwach. Świat przeważnie jest gdzieś pomiędzy.
Musimy zadać sobie jedno pytanie - czy naprawdę chcemy zniżać się do poziomu, jaki reprezentują zbrodniarze?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Albus
Druid
Dołączył: 26 Cze 2008
Posty: 434
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
| Wysłany: Wto 21:09, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
XxXxX
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Albus dnia Nie 3:49, 29 Mar 2020, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Yaodai
Banshee
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: bunkier
Płeć:
|
| Wysłany: Wto 21:15, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Czy można postawić znak równości pomiędzy taki dwoma sytuacjami: |
Nie, nie można. Bo to dwie różne sytuacje. Jest niewinna ofiara i winny bandyta. Skoro ofiara ginie, to dlaczego bandyta nadal ma prawo do istnienia?
| Cytat: | | Chodzi mi o to, że niewinni ludzie brudzą sobie ręce krwią zbrodniarza, ich sumienia powoli się wypaczają, jak wspomniano - być może będą potrzebowali psychologów i wszyscy sobie nawzajem tłumaczą, że to "dla większego dobra". |
A o tym to ja wspominałam na początku tego wątku. Praca jak praca - jeżeli ktoś nie jest w stanie wytrzymać, to po prostu się jej nie podejmuje lub ją rzuca.
Znajomy ujął całą rzecz bardzo trafnymi słowy, aż sobie pozwolę cytnąć.
| Cytat: | | Piszesz: trup za trupa. Ja mówię: za odebranie wolności do życia człowiekowi, odebranie wolności do życia temu, który ją pogwałcił. |
| Cytat: | Cytat:
Czy cokolwiek oprócz człowieka odczuwa potrzebę zemsty?
Nie, nic, co najwyżej diabeł, jeśli ktoś w niego wierzy. Cóż, koleżanka mnie dziś wkurzyła, więc ją zabiję, bo przecież jestem człowiekiem i mam żądzę zemsty! Strasznie czarno - biało wszystko prezentujesz. |
To Twoja własna i prywatna decyzja będąca wynikiem Twojej własnej wolnej woli. Nikt Ci niczego nie nakazuje. Po prostu musisz liczyć się z konsekwencjami - człowiek to potrafi. A skoro potrafi, to niech będzie odpowiedzialny za swoje czyny.
| Cytat: | Cytat:
Jeśli wiadomo że dziecko urodzi się z chorobą psychiczną aborcja powinna być dopuszczona.
A co, jeśli dziecko mogło cudem wyzdrowieć? A co, jeśli kobieta już nigdy potem nie będzie mogła mieć dzieci? |
Wiesz, moja matka pracuje na oddziale Intensywno-noworodkowym. Widziała wodogłowie u wcześniaka, które w zasadzie było workiem skórnym poza czaszką, w którym znajdował się mózg. Ma szansę przeżycia? Zero. Męczy się i ono, i jego nieszczęsna matka, bo wie, że nic nie da się zrobić, a personel szpitala jest zobowiązany do podtrzymywania życia. Dzieci bez jelit. Bez wątroby. Czy w takim przypadku aborcja nie oszczędziłaby cierpień matce i dziecku?
| Cytat: | Cytat:
Cytat:
Moim zdaniem nie powinno nikogo skazywać się na śmierć. Najlepszą karą dla gwałciciela jest... zgwałcenie go. Niech na własnej skurze poczuje jak to jest. Itp. itd. Jak kogos pobiłeś na smierć prosze bardzo będą cię tak długo tłukli aż nie stracisz przytomności, a jak się ockniesz to dalej.
taaaa, jeśli chcemy cofnąć się do czasów kamienia łupanego to genialny pomysł. Takie działanie sprowadziłoby nas do poziomu kata i pozbawiło człowieczeństwa. Wszystko co ludzie zdobyli przez stulecia, całe oświecenie ciemnogrodu, na co to w takim razie? Skoro możemy się normalnie zatłuc?
Bosko. Może będziemy jeszcze palić czarownice? |
... Tutaj Ruma wprawiła mnie w lekkie osłupienie. Zgwałcic gwałciciela? Czemu nie? Kto chętny? Ukaranie bestii nie oznacza stania się bestią.
Jednakże co do tego całego ciemnogrodu... może znowu po prostu cytnę znajomego, bo kiedyś dyskutowaliśmy na ten temat i stałam po tej drugiej stronie barykady. Przegadał mnie.
| Cytat: | Cóż, wszelkie rozwinięte na wysokim stopniu cywilizacje, od Egiptu, Rzymu, Grecję, Chiny, Japonię, Późną Europę i Wczesne Stany itd, wspierały się na karze śmierci, (Nie wliczam w to średniowiecza bo tam mordowano dla przykładu, bez specjalnego osądzania winny niewinny... za kulisami mordowano dla rozgrywek politycznych, a to coś z zupełnie innej beczki). Wszystkie cywilizacje postępowe, prące naprzód, a już szczególnie w okresie renesansu, wykorzystywały karę śmierci i była nieodzowna, konieczna. A gdzie nie używano? I gdzie nie używa się dotąd? W Amazonii gdzie plemiona indian wszystko robią z kija sznurka i otoczaka i nigdy nie uznawały kary śmierci. Tak przykładowo, w tych najbardziej prymitywnych kulturach, których nawet Aztekowie nie odkryli, także w kulturze Trombriańskiej, nie ma czegoś takiego jak kara śmierci, tam kogoś kto zamordował kilka osób, żonę, dziecko, po prostu pakuje się i wyrzuca z wioski... Nawet taki koleś w pysk nie dostaje, po prostu strzelają focha i idź sobie... Gdy mówi się, o barbarzyńskiej karze śmierci, aż trud nie zauważyć, że to paradoksalnie barbarzyńcy najrzadziej ją używali, lub w ogóle nie znali, podczas gdy kara śmierci była jednym z narzędzi, które właśnie nasze cywilizacje utrzymywały w porządku i zapewniały, że jeśli przyjdzie facet z wielkim toporem i zetnie łep szefa, to my się nie będziemy mu kłaniać, ale i jemu łeb zetniemy... w przeciwieństwie do Galów, German i Scytów, którzy zabijali się bo się jednemu drugi nie spodobał albo kaszlnął w jego kierunku. Łeb spadał na ziemię, trup leżał, a zwycięzca spokojnie spacerował sobie do chaty zgromadzeń starszyzny kontemplować któremu z sąsiadów by tu zajebać.
Ja obecnej cywilizacji nie uważam za wysoko rozwiniętą, według mnie nastąpił regres i cywilizacje powoli gniją. Pewnie, że mamy rozwój technologiczny, ale fakt, że mogę czytać Bravo Girl przy żarówce zasilanej prądem, nie znaczy że mój Stopień Rozwoju jest wyższy, niż dziewiętnastowiecznego mieszkańca Królewca, który przy świecy czytał Krytykę Czystego Rozumu, Kanta. |
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Yaodai dnia Wto 21:17, 17 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|
| |
| |
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|
|
|
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
